5. února 2008

Polemika s AHL71

AHL71 mne napadl za to, jak jsem argumentoval pro smazání difamačního článku na slovenské části wikipedie. Musím říci, že mé argumenty nepochopil.
  1. Hlavní můj argument byl, že o Molovi je jediný slovenský článek. To je jasná známka o jeho významnosti pro slovenské čtenáře.
  2. To, že jediný slovenský zdroj byl článek slovenského extrémisty, bylo až druhotné.
  3. Wikipedie je jen jedna. Povinnost dodržovat zákony platí i pro ni. Difamační články do ní nepatří. Wikipedie není virtuální pranýř.
Jinak to, že za thesi, že establishment není určující, vezmu AHL71 za slovo. KláraK ho sice předběhla, ale článek o Elmaru Skružném je pouhý pahýl. Měl by ho rozšířit o informace z Poslední generace. To určitě není mainstreamový časopis a formulace typu: "Dovedl poutavě vyprávět o svém působení „u lesa“ na Slovensku a v jižních Čechách, o „podivuhodné“ (a obdivuhodné) sbírce trofejí Hermanna Goeringa, která obsahovala pouze trofeje nemocných kusů odsouzených k záhubě." nebo "Na druhý den jsem se vrátil po nějaké době domů a našel jsem tam dopis od pana inženýra, který mi nedával sílu věřit tomu, že člověk, který ho psal, bude již žít ve sféře mých vzpomínek a snů, stejně tak jako hrdinové jeho života, kteří zas a znovu ožívali v jeho vyprávění, ať už bylo o jeho skvělém otci, věrném národním socialistovi, nebo pěti hrdinných vojácích SS, kteří se na konci války schovali v jedné rodinné hrobce na hřbitově nad Zbraslaví a po čase vyšli, aby vzdorovali „osvoboditelům“ Prahy a zabarikádovaní ve věži kostela vzdorovali mnohem početnější přesile až do posledního muže, či o dvou důstojnících SS, kteří byli ubytováni v jednom pokoji v jejich domě a o jejich džentlmenském chování." se ve wiki budou dobře vyjímat.

6 komentářů:

  1. 1. Nejednalo se o napadení, ale o kritiku názoru na fungování Wikipedie.

    2. O tomto "poměrně" známém novináři není uveden jediný seriosní slovenský zdroj (Článek pravicového extrémisty nelze počítat: [[:en:WP:RS]]. na mě působí jednoznačně jako "nedruhotná" záležitost. Možná se však jednalo jen o nešťastnou formulaci, které se někdy dopustí každý z nás.

    3. Pokud je "Wikipedii jen jedna" (což je i není), tak nemá smysl argumentovat počtem zdrojů ve slovenštině.

    4. Krivošík není extrémista a i kdyby hypoteticky byl, v čem by byl jeho text o Molovi horší či lepší.

    5. Plky o "vyprávění o působení „u lesa“ na Slovensku a v jižních Čechách" nejsou opravdu podstatné a věci v podobném duchu lze nalézt napsané o řadě osobností.

    OdpovědětVymazat
  2. Omlouvám se, že někdy nejsem příliš výstižný.

    ad 1. To berte jen jako nadsázku.

    ad 2. To věc názoru. Ale možná to opravdu výstižné nebylo.

    ad 3. To máte pravdu. Nicméně je to signifikatní.

    ad 4. Právě pro srovnání jsem uvedl hagiografii Skružného.

    ad 5. To máte pravdu, ale jsou malebné. Tak já najdu více faktografické informace: "Patřil k hrstce těch, kteří proti komunismu bojovali se zbraní v ruce. Není mnoho lidí, kterým vyprávěl o svých diverzních akcích a – o Walterovi. O člověku, který v jeho životě znamenal opravdu hodně." "Byl to bývalý příslušník SS, který pod falešnou identitou působil v československé armádě. Věděl o mnohých Elmarových aktivitách, a nabídl mu členství v nástupnické organizaci SS. Elmar podepsal přísahu a spolu s Walterem a několika dalšími pak podnikli mnoho diverzních akcí. Při jedné, na níž Elmarovi účast striktně zamítl, Walter zemřel."

    OdpovědětVymazat
  3. Takže jedna až tři jsme si ujasnili.

    Teď si jen položme otázkou, zda je hagiografie specifickým žánrem lidí s určitými politickými názory. Osobně bych řekl, že prostupuje celým politickým spektrem.

    Ostatně tvrzení, Poslední generace o něm napsala, že... by možná nebylo opravdu od věci uvést, stejně jako případné tvrzení, že Časopis ------- toto označil za nepravdivou informaci s pouzakem na to, že...

    OdpovědětVymazat
  4. Naprosto nesouvisející věc: Ty fotky z akcí Národní aliance, Pravé alternativy atd. a policeního folkloru okolo nich dělal pro Britské listy Pecina nebo někdo jiný?

    OdpovědětVymazat
  5. Osobně bych řekl, že prostupuje celým politickým spektrem.
    To máte pravdu.

    Ostatně tvrzení, Poslední generace o něm napsala, že... by možná nebylo opravdu od věci uvést, stejně jako případné tvrzení, že Časopis ------- toto označil za nepravdivou informaci s pouzakem na to, že...
    Jo, zkuste to. Uvidíte, jak Vás wikipedisté s citací nacistických článků poženou. Pak ještě můžete zkusit citovat Árijský boj.

    OdpovědětVymazat

Kursiva: <i></i>
Tučné písmo: <b></b>
Uvozovky: „“
Odkaz: <a href = ""></a>