19. ledna 2010
Epidemie registrace
Od 15. 2. 2010 nastává opět nová éra Neviditelného psa: Neff zavádí povinnou registraci. O ničem jiném se tam dnes téměř nemluví. Tím definitivně skončí činnost provokujících trollů jako V. Neckář (originál), Skepticus Maximus a řady dalších, a toto dnes už zcela upadlé, nicméně v povědomí internetových diskutérů stále legendární forum, tak definitivně spadne do bahna massmediálních "diskusí".
Přihlásit se k odběru:
Komentáře k příspěvku (Atom)
No a Neffounovi klesne navstevnost o 80 procent jak se to stalo na Lidovkach. Forum se vycisti od antisemitu a levicaku a pod vlastnimi jmeny tam budou diskutovat harpyje, jakub s., kobylka lajda a kopretina. To jsou slusni lide, kteri nemusi nic skryvat.
OdpovědětVymazatJá se mu nedivím; to neustálé tlachání normálním lidem jen leze na nervy. Nicméně, jak ukazuje příklad Novinek: Kde nic není, ani smrt nebere. Diskusse na Novinkách už nejsou nejslavnější žumpou českého Internetu, ale sledovat je cenu stejně nemá.
OdpovědětVymazatPro mne to žádné legendární forum není: Neviditelného psa jsem přestal sledovat v roce 2000, tedy před 10 lety, a nediskutoval jsem tam nikdy.
pod vlastnimi jmeny tam budou diskutovat harpyje, jakub s., kobylka lajda a kopretina.
OdpovědětVymazatMyslíte? Jde o život! Antisemité neznají slitování a jistě se je pokusí vyhledat, aby je podrobili terrorismu v osobním měřítku, protože jim šest millionů nestačilo.
Ad Vodnik: No, asi jich moc nebude, ale nekteri tu odvahu mit budou, postavit se anntisemi zlu celem.
OdpovědětVymazatAd Peters: Obsahem NP nestal za nic nikdy, jedine, co na nem bylo zajimave byly kdysi prave ty diskuze, bylo to prvni vetsi ceske forum pokud vim. Az zmizi diskuze, nevim, proc by tam clovek mel chodit neco cist, jsou to z poloviny blaboly a z druhe je to pretistene odjinud.
V 90. letech to byla bomba: Bylo to něco jiného než proklausovská Mladá fronta & Lidové noviny nebo postkommunisticky nostalgické Rudé právo. Dokonce jsem si koupil první svazek Neviditelného psa a nechal od Neffa podepsat.
OdpovědětVymazatbylo to prvni vetsi ceske forum
Ano, ale tím to taky končí.
Az zmizi diskuze, nevim, proc by tam clovek mel chodit neco cist, jsou to z poloviny blaboly a z druhe je to pretistene odjinud.
To si myslím už 10 let.
K čemu takové opatření? Všichni víme, že jednostranná cenzura tam bude uplatňována i nadále...
OdpovědětVymazatCo je ovšem na pováženou - zdá se, že provozovatelé internetových publikací v ČR (Neff, Peters) vytvořili jednotnou frontu a budou postupně omezovat diskuse až do jejich úplného zrušení. Dobrá zpráva je, že informativní články zatím asi zůstanou...
provozovatelé internetových publikací v ČR ... budou postupně omezovat diskuse až do jejich úplného zrušení.
OdpovědětVymazatPřesuneme se na Nezvědavce. Tam žádné kvalitní články nejsou, pouze diskusse...
Už jsem se smířil s tím, že na LW se začne jen informovat, byť to není úplně v souladu s tím, jak se místní pan majitel díval na dávný osud for Britských listů.
OdpovědětVymazatAd AJ: Ony tyto dva pripady, a take pripady ostatnich serveru, spolu mohou souviset. Kdyz provozujete nejaky server, kde se diskutuje, tak za to nejakym me ne uplne znamym zpusobem prebirate zodpovednost.
OdpovědětVymazatObjevi se tam ruzni lide, rikaji ruzne veci a vy tak uplne nevite, jestli z toho muzete mit opletacky nebo ne. Nakonec i kdyz ne tak ten stres na to nechat lidi kecat blbosti nestoji.
Vy jste se tenkrat na Vrbe taky ohradil, kdyz jsme si povidali o Treblince. A to jsme pritom pouzivali zakonem uznana fakta Yankela Wiernika. Jeden proste nikdy nevi, a vsechny prispevky cist nechce a nemuze.
Jak píše Věra Tydlitátová, doba je vážná, když dokonce i diskusse s pomocí zákonem uznaných faktů Yankela Wiernika působí problémy.
OdpovědětVymazatNicméně, já bych to tak neviděl. V civilisovaných zemích byl prosazen zákon, že provozovatel webu neodpovídá, pokud vyhoví stížnosti. Aktivní censura tedy není povinná.
Osobně si myslím, že je za tím to, že vlastníky serverů diskusse stále více obtěžují. Je to hnůj, nebo maximálně žvanění. To nikomu nestojí za to. Koneckonců to vidíme i na LW. Co komu přinášejí moudra JK? A kdybych ho smazal, tak bude křičet, že mažu nepohodlnou kritiku. Tak ať si povídá, cokoliv chce. Na hlavní stránce to není, tak co.
Co komu přinášejí moudra JK?
OdpovědětVymazatJK je sice zpyták, neznaboh a duchovní negativ, nicméně jeho logické a analytické kommentáře mi imponují. Že je k Vám kritický, to jistě chápu, že špatně snášíte, ale tím nepřestává být kvalitním diskutérem. Překvapivě často stojím přes jeho hmotařský profil na jeho straně (což neuvádím jako nějaký důkaz jeho kvality).
Aha, tak to jsem nevedel. Ze provozovatel neodpovida.
OdpovědětVymazatProc Vas konkretne otravuji diskuze vazeny pane Peters? Byt na Vasem miste, vadilo by mi vyhrozovani Filipa Sklenare (RIP, byl to vyborny basnik a nemam duvod mu ublizovat), nebo lidi okolo Svobodne Lucerny.
Proto jsem si myslel, ze jste dizkuse omezil a bylo to imho velmi efektivni.
Hospodske reci, ktere tu my ostatni v dobrem duchu vedeme vas vubec nemusi vzrusovat, nemusite je cist, stejne jako my nemusime cist Vase clanky.
LK: V mém případě na tom určitě něco bylo, ale pochybuji, že takto uvažuje Neff (toho nikdo na webu otevřeně nenazývá antisemitou, apd.) a nebo Peters.
OdpovědětVymazatTo jsou protřelí publicisté, jejichž pohrdání názorovou pluralitou je dobře známo. Není náhodou, že pan Peters (aka 'Malý Neff') byl u zrodu české odnože Wikipedie, což, jak všichni víme, je špatně maskovaná snaha o centralizaci a utužení kontroly nad tokem informací. Cui bono?
LK: "Hospodske reci, ktere tu my ostatni v dobrem duchu vedeme vas vubec nemusi vzrusovat, nemusite je cist, stejne jako my nemusime cist Vase clanky."
OdpovědětVymazatA této marginalizace svého informačního monopolu se právě oba Neffové a Rupert Murdoch nejvíce bojí, vážený pane Kreutzfelde!
Je to věcí názoru: někoho nezajímají moudra JK, jiného Petersovy články (já např. neumím francouzsky a všechny francouzské texty přeskakuji) nebo právnické referáty TP. Nevidím ale důvod k tomu diskusse problematisovat - a k problematisaci diskussí zde nepochybně došlo!
OdpovědětVymazatObavam se, ze mate pravdu pane Juchelka.
OdpovědětVymazatVy si myslite, ze to jejich ptydepe dosahlo vice nez informacni urovne?
A vidíš Vodníku, já jsem si naopak na těch animovaných příbězích smlsnul, dokonce si je i stáhnul.
OdpovědětVymazatPane Juchelko, nemám žadnou povinnost mít zde diskusse. Ba nemám žádnou positivní povinnost vůbec. Každý si může zřídit vlastní blog, jak je ctěná libost. Diskutovat máte možnost na Vrbě, Nautilu, Pavoucích, Slepecké holi, OutsiderMediích etc., jak je ctěná libost. Nechápu, proč jste mentálně závislí na diskussích právě na LW.
OdpovědětVymazatUž několik se chystám, že napíšu článek o diskussních forech Britských listů. Nezastírám, že jsem svůj názor změnil o 180°. Neudělal jsem to proto, že nechci probouzet a jitřit staré, dávno zahojené, rány.
OdpovědětVymazatVodníku, proti kritice nic nemám. Ale nesmí to být trolling.
OdpovědětVymazatProc Vas konkretne otravuji diskuze vazeny pane Peters?
OdpovědětVymazatRozptylují pozornost. A diskutéři mají pocit, že jim musím odpovídat.
Kdyby zdejší diskusse byly tak kvalitní, jak si vysnil JK, tak bych je snad akceptoval. Takhle jsou jen informačním balastem. A informační šum bychom měli snižovat a nezvyšovat.
Byt na Vasem miste, vadilo by mi vyhrozovani Filipa Sklenare
Znal jsem ho natolik, že jsem věděl, že pes, který štěká, nekouše. On měl hlavně strach a ten ho zabil.
nebo lidi okolo Svobodne Lucerny.
Ti jsou příjemní jako osina v prdeli, ale naštěstí podobné žumpy nikdo nebere vážně. Ale nemohu kvůli nim zapnout trackback, což by vám jinak diskusse vylepšilo. :-)
nemusite je cist, stejne jako my nemusime cist Vase clanky.
To je absurdní, to je parasitism.
To jsou protřelí publicisté, jejichž pohrdání názorovou pluralitou je dobře známo.
OdpovědětVymazatWTF? Na LW píší od paleokonservativců po kommunisty.
Není náhodou, že pan Peters (aka 'Malý Neff') byl u zrodu české odnože
Mýthus, ale nevyvratitelný. Přišel jsem tam rok a půl po založení.
Nevidím ale důvod k tomu diskusse problematisovat
OdpovědětVymazatDůvodů je mnoho.
a k problematisaci diskussí zde nepochybně došlo!
Zcela po právu.
Co komu přinášejí moudra JK?
OdpovědětVymazatA co komu přinášejí moudra GP?
A co komu přinášejí moudra kohokoliv jiného?
Nebylo by lepší, kdybyste nechal čtenáře ať si sami vyberou co je pro ně přínosné a co ne?
A kdybych ho smazal, tak bude křičet, že mažu nepohodlnou kritiku.
No, pokud byste mazal názory jen proto, že s nimi nesouhlasíte (a kritiku jen proto, že je to kritika), tak byste se nemohl divit. IMHO :-)
A pokud něco, co trolling není, za trolling označíte jen proto, abyste si připravil podmínky (ke smazání), může to vzbudit pochybnosti.
Jinak ale mažte co hrdlo ráčí :-). Ale vězte, že z některých RSS čteček to vymazat nedokážete. Jinými slovy, zanechá to mazání po sobě stopu. A každý (kdo to zaregistruje) si utvoří svůj vlastní názro na to, zda jste trigger happy nebo ne.
diskutéři mají pocit, že jim musím odpovídat
Myslím, že ne. Spíš mi přijde, že vy máte pocit, že diskutéři mají pocit, že jim musíte odpovídat. Ten váš pocit ale nemusí nezbytně být v souladu se skutečností. Např. za sebe mohu prohlásit, že ten pocit (že mi musíte odpovídat) nemám.
"To je absurdní, to je parasitism."
OdpovědětVymazatAha, tak pro vás jsme již pouze obtížný hmyz, poté, co jste si nás původně sám do kožichu vaší informační centrály nakultivoval, abychom jí dodali zdání jisté legitimity. To je co? Business plan? Prosímvás!
A co komu přinášejí moudra GP?
OdpovědětVymazatTo si každý musí odpovědět sám. Nikdo mne číst nemusí.
No, pokud byste mazal názory jen proto, že s nimi nesouhlasíte (a kritiku jen proto, že je to kritika), tak byste se nemohl divit. IMHO :-)
Ano, úplně nejlepší bude diskusse zavřít úplně. Je to sice paušální řešení, ale jinak se zřejmě trollingu effektivně zbavit nejde.
Ovšem, zavření diskusí je legitmní krok. Pak Vám zbyde jen sledování návštěvnosti a zjistíte, že ta bude vzhledem k charakteru článků nezadržitelně klesat.
OdpovědětVymazatúplně nejlepší bude diskusse zavřít úplně.
OdpovědětVymazatTím se leda zbavíte užitečného feedbacku a možnosti kritické reflexe. Psaní na takový blog považuji za exhibicionistickou masturbaci.
Není mým cílem mít čtenost za každou cenu.
OdpovědětVymazatTím se leda zbavíte užitečného feedbacku
Opakuji, že jeho užitečnost se blíží k nulle.
Psaní na takový blog považuji za exhibicionistickou masturbaci.
Doležalův blog je nejlepší na českém webu. Diskusse tam nejsou a nikdy nebyly. Šmídův blog je také vysoce ceněný. Diskusse tam nejsou a nikdy nebyly.
Sám snad nejlépe víte, co Vás nutí psát a co od toho očekáváte.
OdpovědětVymazatOpakuji, že jeho užitečnost se blíží k nulle.
OdpovědětVymazatVe Vašem případu možná ano, ale to není vina těch diskussí a toho feedbacku! ;-)
Doležalův blog je nejlepší na českém webu.
Váš osobní názor. Ostatně starého psa novým kouskům nenaučíš a Doležalovi by už nepomohl ani feedback. Ten si rovnici Rusko=SSSR odnese s sebou do hrobu.
Jen by mě zajímalo, jak to dělám, že diskuse na svých blozích mám, a provozuji je bez nejmenších problémů, resp. jediné, co poslední měsíce řeším, je mazání trusu různých spambotů.
OdpovědětVymazatPíšete jiným stylem.
OdpovědětVymazatJá jsem Peterse podezíral, že píše se záměrem vyprovokovat reakce, ale opakovaně to popřel.
Gogo: Přesně to samé jsem si myslel i já... (a stále si to myslím ;) P. Peters je v hloubi duše drama queen.
OdpovědětVymazatVážení, i když s Vámi v mnohém souhlasím, zapomínáte na jedno:
OdpovědětVymazatJe to Petersův blog. A proto si s ním Peters může dělat, co uzná za vhodné. Nemá Vůči Vám žádné povinnosti.
To je bez debat, taky se ničehož nedomáhám. Jen jsme se s Alexem shodli na tom, že styl Petersova publikování nám přijde zaměřený právě na vyvolánání reakcí, i když to sám Peters popírá. Proto si myslím, že zrušení diskusí by pohřbilo návštěvnost tohoto blogu a dále si myslím, že o návštěvnost Peters stojí.
OdpovědětVymazatAle samozřejmě je to na něm, jak se rozhodne, takové to bude mít.
Starý Pán: Z mého hlediska je to vše taková hra, a la formality stylu 'pane Petersi', 'vážený pane Kreutzfelde', apd. Vůbec neočekávám, že by se kvůli mě (nebo Goga a spol.) p. Peters zachoval rozumně a změnil zdejší diskuse zpátky na 'user friendly'...
OdpovědětVymazat