Nijak se netajím tím, že jsem krajní liberál (ultraliberál) a že svoboda slova je pro mne posvátná. Stejně jako Ondřej Šlechta považuji nacism i kommunism za odporné ideologie. Nicméně odsoudit Erika Sedláčka a Libora Budína za publikování na Internetu na 3, resp. 2, roky se neslučuje s právním státem.
Jaké jsou argumenty novodobých fašistů (= odpůrců svobody slova; byl to právě bývalý socialista Mussolini, který zrušil svobodu slova v Itálii)? "Ti, kteří chtějí brát jiným lidem nejen svobodu slova, ale každou svobodu, důstojnost, ba i život, nemají na svobodu slova žádné právo." + "Je ovsem naprosto logicke, ze tuto svobodu musime omezit lidem, kteri proti ni chteji bojovat. V podstate se jedna o sebeobranu." Takový nesmysl. Znakem demokracie je, že je pro každého, že neliší mezi "lepšími" lidmi a lidmi druhé kategorie (zde neonacisty). Jinak se jedná o fašism.
I kdybych snad považoval popírání holocaustu za přečin, stejně mne jako O. S. udeří do očí nepřiměřenost trestní represse: "Oč je pak jeho legitimita menší, když si uvědomíme, že odsuzuje mladíky za vydávání obskurního plátku (notabene před několika lety) na tři léta a přitom nemá problém s tím, poslat policistu za ubití člověka na dva (!) roky, týrání dětí ohodnotit dvěma lety a půl, opilé šílence za volantem rokem a půl, za brutální týrání zvířat trestá jeho pachatele maximálně prospěšnými pracemi a zkorumpované politiky, kteří mají na svědomí milionové machinace, trestá pouhým jedním rokem odnětí svobody ?!"
Já, jak známo, zastáncem absolutní svobody slova nejsem. Váš výrok: "Znakem demokracie je, že je pro každého, že neliší mezi "lepšími" lidmi a lidmi druhé kategorie (zde neonacisty)." sice podepisuji, zde se ale jedná o výroky/ideologii, nikoli o lidi.
OdpovědětVymazatSouhlasím rovněž s tím, že výměry trestů jsou zcela absurdní ve srovnání se skutečně težkými zločiny - to ovšem, bohužel, platí i pro Holandsko a počítám pro celou EU.
Výrok "je třeba omezit svobodu slova těm, kteří ji chtějí omezit druhým" (rozuměj nacistům, popř. komunistům) je zrůdný a směšný zároveň; nechápu, jak ho někdo může vyřknout, aniž by si to uvědomil.
OdpovědětVymazatZdravím po dlouhé době, byl jsem mimo ČR a diskuse na Lucerně chyběly :-))
OdpovědětVymazat"Jaké jsou argumenty novodobých fašistů (= odpůrců svobody slova; byl to právě bývalý socialista Mussolini, který zrušil svobodu slova v Itálii)?"
Ten prolink u slova fašismus na blog VT, Petersi, vy si ale zahráváte ;-))
Jinak v podstatě asi nemám, čím bych nějak výrazněji přispěl do mlýna, snad jen že bychom se měli snažit neuvažovat o svobodě slova v kategoriích morálky, to je totiž cesta do pekel. Podle mě, jakmile se svoboda slova uděluje jen myšlenkám, se kterými souhlasíme ("přátelé svobody") už se nejedná o svobodu slova, ale jen o "svobodu některých názorů".
Cituji Noama Chomskyho:
OdpovědětVymazat"I'm saying that if you believe in freedom of speech then you believe in freedom of speech for views you don't like, I mean Goebbels was in favour of freedom of speech for views he liked, right, so was Stalin. If you're in favour of freedom of speech that means you're in favour of freedom of speech precisely for views you despise, otherwise you're not in favour of freedom of speech."
Díky za uznání.
OdpovědětVymazatAno, nazývat věci pravými jmény se v ČR moc nenosí. Odpůrce svobody slova jsem jako fašisty už jednou nazval, není důvodu činit výjimku u Věry Tydlitátové. Na druhou stranu si uvědomuji, že můj výrok je nepřesný. To, že má někdo jeden fašistický názor, z něho nedělá fašistu. Muselo by se tedy zkoumat, co vše Věra Tydlitátová dělá, aby ji bylo možno označit za fašistku s klidným svědomím. Pokud bojuje proti svobodě (a úsilí o persekuci neonacistů o tom svědčí), tak fašistkou je. Pokud je to jen excess, tak fašistkou není.
bychom se měli snažit neuvažovat o svobodě slova v kategoriích morálky
Tomu nerozumím. Svoboda je hluboce morální kategorie. Já se nezastávám neonacistů, protože by se mi jejich názory nějak líbily, ale kvůli sobě. Náš establishment už byl totiž schopen persekuovat i liberální názory (PDF).
Pane Pecina
OdpovědětVymazatviz citovany N.Chomsky a co z nej vyplyva. Bud uznavam svobodu slova pro kazdeho, i pro toho kdo ma jiny nazor nez je ten muj a nebo ne.
Svoboda slova jen pro nekoho, to neni svoboda slova, to je jen dnes stale casteji praktikovana methoda ze vsichni lide jsou si sice rovni (theoreticky) ale v praxi jsou nekteri a nektere kategorie, ktere jsou si jeste rovnejsi.
Rozliseni je velmi snadne:
cim mene demokraticka vlada, tim vice se snazi mit z obcanu co nejposlusnejsi ovce a neposlusne tresta.
V clanku zminenymi poslednimi rozsudky CSR(Ceska Sametova Republika) svoji cestu radobydemokracie jen pro nekoho prave nastoupila. Zaradila se tak po bok svych sousedu :-(
what a shame :-(
Inu, asi jsem to nevyjádřil jasně, chtěl jsem tím ale říct, že právě ono právo na svobodu slova nesmíme hodnotit z morálního pohledu (čili právo má jen ten, kdo je nějak "morálně dobrý"), protože pak už to svoboda slova nená.
OdpovědětVymazatMorálně můžeme hodnotit samotné určité názory (nacismus, komunismus, popírání holocaustu), ale ne jejich právo, říct to.
Ano, s tímto názorem souhlasím. Já bych to vyjádřil tak, že svoboda slova neodvisí od morální hodnoty toho slova.
OdpovědětVymazatAd OS: já v tomto ohledu nemůžu brát vážně Peterse, protože je to pošuk (jakkoli jinak si ho vážím), ale Vy si myslíte, že by mělo být dovoleno pornografické vysílání v ranních nebo odpoledních hodinách? Nebo apologetika pedofilie, popř. sadismu? Propagace terrorismu, genocidy, rasismu? To vše samozřejmě zcela nezávisle na morálce těch, kteří by byli aktéry této svobody.
OdpovědětVymazatVodniku:-)
OdpovědětVymazatjak se ted v CSR rika,
to si delas kozy nebo to myslis vazne ?
---------------------------
myslíte, že by mělo být dovoleno pornografické vysílání v ranních nebo odpoledních hodinách? Nebo apologetika pedofilie, popř. sadismu? Propagace terrorismu, genocidy, rasismu?
--------------------------
zepta li se takto cerstvy absolvent odchovany Ceskym Sametem nebude se mozna cemu divit, ale Ty co zijes na Zapade a jsi na svobodu dosti sam "hajklich" ?
------------------------
ze se to slabomyslne expertstvo co vymyslelo radu pitomosti od presne formulace "mnozstvi vetsi nez male" az po soucasne odsouzeni
za udajne sireni rasove nesnasenlivosti nepoucilo od nynejsiho Velkeho Bratra ?
Kdyz okopirovali uz i zelenou kartu a mozna i s tim ze bude take modra, ze jeste nepostrehli ten "bejzyk" rozdil mezi sametovym paskvilem demokracie a svobody slova ktery predvadi a tim co stale jeste v USA zbyva a co by okopirovat meli?
Ze mluvit kecat zvanit ...mozno a nic,
ale pristoupit k realisaci nejake spatnosti znamena soud !
Asi prilis slozite na sametove mozkovny:-(
Cim vice zakazu prikazu narizeni tim mensi demokracie i kdyz jsem nekde slysel citovat nejakeho moudreho vladniho mluvciho CR, ze to tak musi byt, neco ve smyslu, ze:
"prosty lid neni dost moudry aby se v tom prebral"
jinymi slovy Velke Mozky rozhodnou co je a co neni pro Male Mozky blbeho lidu... cha cha cha
a pokud vim, (soude dle nekterych Tvych commentu), rozdeleni na Velke co rozhoduji co je pro Male dobre, se Ti moooc libilo :-)
----------------------
ale je tu jeste nadeje, ze neco prece by mohli Modri ci jaci Sametaci okopirovat a mozna i prekonat rekord?
20millionu dollaru za 17 dni sluzby u krachnute banky pro jisteho soudruha spravneho puvodu:
That's right, $20 million for 17 days on the job ... and his company failed.
a za takovy clanek,
http://www.foxnews.com/story/0,2933,428641,00.html
kdyby to v CSR nekdo takto kritizoval pak by po vzoru prave predvedeneho soudniho procesu mohli jeste zavrit sefredaktora.. cha cha cha
..a take by Vasi zakonodarci meli pridat do zakona mimo pomlouvani a zpochybnovani jeste i zavist.. :-)
je to take velice negativni a Male mozky demoralizujici vlastnost :-(
Kdyz uz Kocourkov tak spravne Sametovej :-)
Vodník: pozor, já hovořím o sféře politiky a verbálních "přečinů"
OdpovědětVymazatporno v dopoledních hodinách do toho samozřejmě nespadá a ani já bych něco pro něco takového rozhodně nebyl.
jak se ted v CSR rika, to si delas kozy nebo to myslis vazne ?
OdpovědětVymazatMožná mi něco ušlo, ale měl jsem za to, že v Čechách (i na Moravě) si spíš než kozy děláme prdel.
Ne, musím říci, že Astr pochytil skutečně aktuální argot.
OdpovědětVymazatAsi opravdu ušlo, pane Pecino, to se říká nejméně deset let.
OdpovědětVymazatMožná mi něco ušlo, ale měl jsem za to, že v Čechách (i na Moravě) si spíš než kozy děláme prdel.
OdpovědětVymazat-------------------------------
Ano pane Pecina co bolo to bolo, to nase postarsi generace fcetne pana Vodnika z Tulipanova jsme si jeste pred par desetiletimi delali prdel z toho ci onoho, ted je jina doba, doba sametu zas pokrocila a pry vlak ze pres to nejede... cha cha cha , i ty kozy tam rikaji, jen nevim zda ty dojne nebo jsou mysleny ty matersky kojne ?
gdo vi gdo vi,
deji se veci v pokrocile CSR drive nevidane,
tezko rici co se stane,
co prinesou tlaky Trhu,
co noveho Modri Ptaci,
co prinesou darebaci.
Vyrazove rozdilnosti
sametove verse cnosti
casto jsou i duvod k zlosti
ano priznam se ze casto
nerozumim dosti,
mozna tim ze v hlavach sametovych sametoveho ducha hosti
ze az z toho myslenkove trochu prosti?
Děkuji všem za laskavé poučení!
OdpovědětVymazatSilikonové přece, vážené astrální blahorodí.
OdpovědětVymazat